Kia Pro Cee`d

[hotti]

habe mir mal auf der Kia Seite den neuen Pro Cee`d angeschaut.
Wenn man mal schaut was er in der höchsten Ausstattung als Benziener
mit 2 Liter und 143 PS für knapp 22000€ alles drin hat, da kann man
sich nur fragen warum das Toyota mit dem Auris nicht mal annähernd
bringt. Der hat Sachen serienmäßig, die werden bei unserem noch nicht
einmal gegen Aufpreis angeboten.Und dann sieht er als 2 Türer auch
noch richtig geil aus (alles natürlich Geschmacksache).
Ich glaube jeder Auris Fahrer der sich auf der Kia Homepage die Aus-
stattungs Liste anschaut, müßte eigentlich feuchte Augen bekommen

[Anditee60]

Und Freunde von mir, die auch Modelle dieses Herstellers gefahren haben, haben für die Zukunft (ähnlich wie bei den Handys gesagt):

NO KIA

Da hilft mir die Ausstattung gar nix und der Wiederverkaufswert, der ja schon beim Toyota nicht so hoch ist, kannst du voll in die Tonne kloppen. Wenn du ihn dann überhaupt verkaufst kriegst.

[hotti]

Ich wollte damit auch nicht sagen das ich mir nach 22 Jahren Toyota jetzt
einen Kia kaufen will, sondern nur aufzeigen das eben beim Auris die
Ausstattung doch sehr begrenzt ist. Das man bei einem Golf alles mögliche
ordern kann und das dann teuer bezahlen muß, weiß man ja, aber bei dem
Kia ist das heute so wie es bei den Japanern früher war. Viel Ausstattung
für weniger Geld. Die Leute die ich kenne, unter anderen meine Mutter, die
schon seit Jahren Kia fahren, hatten bis jetzt null Probleme. Ganz im Gegensatz
zu unserem Auris
Ünd das ein Toyota einen nicht so guten Wiederverkaufswert hat, höre ich seit
Jahren zum ersten mal. Versuche mal einen Yaris oder Corolla gebraucht zu
kaufen. Meiner Meinung nach irrst du dich da. Oder ich???

[fritz]

@hotti

Ausstattung und Aussehen ist nicht alles.....
Schau mal ins KIA Board, wie kulant KIA ist, ne, da leg ich lieber ein bisschen mehr drauf,
dann fahre ich Toyota, weiß welchen Wiederverkaufswert und Langzeitqualität ich habe.
KIA oder Hyundai wäre das Letze was ich kaufen würde.
Toyota steht zu den Problemen was sie haben und auch wenn die Garantie abgelaufen ist,
bekommt man immernoch Kulanz.

KIA: Kein Intaktes Auto

[Anditee60]

Ünd das ein Toyota einen nicht so guten Wiederverkaufswert hat, höre ich seit
Jahren zum ersten mal. Versuche mal einen Yaris oder Corolla gebraucht zu
kaufen.

Nun, erst mal gibt es weniger Yaris und Corolla gebraucht als Golf.

Und dennoch verkaufst du den Golf halt besser. Weil die Leute VW=Superqualität immer noch in den Köpfen haben. Wenn es m.E. auch schon lange nicht mehr so stimmt. Aber bei Inzahlungnahme kriegst du den Golf auch besser los, weil er nicht so lang beim Händler auf dem Hof steht.
Und einen recht alten Golf nimmt dir selbst ein Fähnchenhändler ab, beim Toyota o.ä. ist es kritischer.
Ist mir aber persönlich aber auch egal, habe ja beim Auris gegen Golf ne Menge Geld gespart, dann kann ich den geringeren Wiederkauf verkraften.

By the way: Die Toyota Händler in Dortmund haben reichlich gebrauchte Corolla und Yaris. Gilt auch für die VW-Händler, was den Golf angeht.

Aber nen KIA in Zahlung zu geben ist sauschwer und halt mit viel Verlust, es sei denn, du kaufst halt wieder einen KIA.

[fritz]

Nun, erst mal gibt es weniger Yaris und Corolla gebraucht als Golf.

Und dennoch verkaufst du den Golf halt besser. Weil die Leute VW=Superqualität immer noch in den Köpfen haben. Wenn es m.E. auch schon lange nicht mehr so stimmt. Aber bei Inzahlungnahme kriegst du den Golf auch besser los, weil er nicht so lang beim Händler auf dem Hof steht.
Und einen recht alten Golf nimmt dir selbst ein Fähnchenhändler ab, beim Toyota o.ä. ist es kritischer.
Ist mir aber persönlich aber auch egal, habe ja beim Auris gegen Golf ne Menge Geld gespart, dann kann ich den geringeren Wiederkauf verkraften.

By the way: Die Toyota Händler in Dortmund haben reichlich gebrauchte Corolla und Yaris. Gilt auch für die VW-Händler, was den Golf angeht.

Aber nen KIA in Zahlung zu geben ist sauschwer und halt mit viel Verlust, es sei denn, du kaufst halt wieder einen KIA.

Warum ist dann der Yaris der Wertstabilste Kleinwagen?
Warum stehen soviele Golfs auf den Höfen der VW-Händler und keiner will sie? (weil sie zu teuer sind)
Warum bingt dann VW immer wieder neue Sondermodelle auf den Markt z.B. für den Golf?
Also ich denke, der Markt ist übersätigt und es wird nur noch über den Preis und Qualität gehen
Achso und warum sind soviele Leute von VW zu Toyota gewechselt?(weil sie meist nicht zufrieden waren und sich teilweise verarscht gefühlt haben)

Die von VW sind doch selbst schuld, damit sie sich mit ihrer Hochnäsigkeit und Arroganz sehr viele Kunden vergrault haben.
Toyota machts denen jetzt vor und sie müssen nachziehen........ganz einfach

[hotti]

@Fritz

Du hast natürlich Recht das Aussehen und Ausstattung nicht alles
ist, das weiß ich nur zu genau, ich fahre ja wie gesagt schon 22
Jahre Toyota und das hauptsächlich wegen der Qualität und nicht
wegen dem Aussehen.
Die Qualität war ja auch bis zu meinem letzten Corolla auch top,
nun ist sie das bei dem Auris eben nicht mehr so ganz.
Wenn den dann die Mängel irgentwann wirklich alle behoben sind,
was man ja auch bei einem Auto dieser Preisklasse erwarten kann,
dann bin ich warscheinlich auch wieder glücklicher. Nur diese blöde
Sachen, wie z.B. die Bediehnung des B.C. werden sie leider nicht
ändern können.
Ich war noch in keinem Kia Forum und kann deswegen mich nur auf
die Aussagen der Leute verlassen die ich kenne und die einen Kia
fahren. Wie schon erwähnt haben die bis jetzt noch keine Probleme,
auch nicht mit dem Service.
Aber wie schon gesagt will ich mir ja auch keinen Kia kaufen, sondern
wünsche mir manchmal einfach noch mehr Ausstattungs Vielfallt und
mehr Liebe zum Detail. Was glaube ich noch nie angesprochen wurde,
ist auch die Bediehnung des Tempomat. Da bricht man sich ja fast das
Handgelenk, so tief wie der Hebel angebracht ist. War am Donnerstag
mit unserem Firmen Skoda in Frankreich und bin im Moment mit einem
Leihwagen in Holland. Bei beiden Wagen ist die Bediehnung einfach
ergonomischer. Warum geht das nicht bei dem Auris?


@Anditee60

das was du schreibst ist meiner Meinung nach nur zum Teil zutreffend.
Sehr viele Freunde und Bekannte von mir fahren schon ewig Golf und
haben sich immer darüber beschwert, das sie ihren Wagen neu für sehr
viel Geld gekauft haben und ihn dann als sie einen neuen kaufen wollten,
nicht mehr los wurden, obwohl sie wieder ein VAG Fahrzeug haben wollten.
Von den Problemen die sie in der Zeit mit den Autos hatten will ich erst
gar nicht reden. Ein Bekannter von mir hat gerade seinen 2 Jahre alten
Tuareq nach Holland verkauft, weil er in in Deutschland nicht zu einem
einigermaßen vernünftigen Preis los bekam. Er hat in deshalb verkauft,
weil er mit ihm in der Zeit über 20 Mal in der Werkstatt war. Er sagte mir,
das er noch nie ein Auto mit einer so schlechten Qualität gefahren sei und
das, wo er vorher 2 Alfa Cabrios hatte.
Und zu dem Wiederverkaufswert. Das was ich bei einem Golf im Vergleich
zum Corolla oder Auris mehr Bezahle, bekomme ich beim Verkauf maximal
zu 80% zurück. Also ist der Toyota in der Endabrechnung meistens güstiger!

[fritz]

@hotti

Ich sag nur eines, warte ab, die mit ihren KIA's werden Probleme bekommen.
Reden wir in 10 Jahren nochmal über KIA.
Die Zulieferer kannst du nur durch Stückzahlen mit den Preisen drücken und
irgendwann sind die auch ausgereizt, dann musst du irgendwo sparen.....bzw kannst
mit den Preis nicht weiter runter gehen.
Auch in der Fertigung ist Toyota führend, der AV wird in ca.23Std gebaut, ein Golf mit
vergleichbarer Ausstattung braucht ca.32Std bis er vom Band läuft, dies spart auch kosten.
Auf alle Fälle, Toyota macht das mit Sicherheit nicht in der Technik die Verbaut ist
oder im Karosserieschutz.(habe schon etliche Werkstatthandbücher von aktuellen Baureihen gesehen)
Und das japanische Autos besser verarbeitet sind mag ich nicht zu bezweifeln, aber
die Autos würden durch das, dass sie in Japan gefertigt werden auch ein paar
t€ teuerer und keiner will mehr bezahlen, darum wird im EU Markt mit EU Zulieferer
(u.a. viel mit Denso UK, Valeo, Bosch) produziert.

[hotti]

@fritz

ist schon witzig das wir unsere vorletzte Antwort exact in der selben
Minute ins Board gestellt haben und uns dann zum Thema Wiederverkauf
so einig sind.Wenn du meine Antworten jetzt noch etwas genauer ließt,
werden wir uns das auch noch in fast allen anderen Punkten!
Ich bin ja auch davon überzeugt das die Qualität eines Toyota, bis auf ein
paar Ausnahmen, noch immer höher ist als bei den meisten anderen Autos.
Ich weiß auch das Toyota weltweit am efektivsten produziert und mein Auris
aus dem angeblich besten Toyota Werk in Europa, nämlich aus der Türkei
kommt. Wenn du aber selber einen Auris fährst, dann weist du was ich
meine mit dem BC und dem Tempomat.
Und das sind für mich im Moment Sachen die mir mehr auf die Nüsse gehen,
als die ab und zu quitschenden Bremsen, die schlechten Scheibenwischer,
die lustigen Wischdüsen, die die Scheibenwischer aber nicht die Scheibe
anspritzen, der klappernde Sicherheitsgurt, der von Anfang an zerkratzde
Lack, die nicht lieferbare Standheizung, der ausgetauschte Fahrersitz,
die angelaufenen Muttern der Alufelgen und so weiter und so fort.
Aber egal, ich esse trotzdem total gerne Döner.

[fritz]

@fritz

ist schon witzig das wir unsere vorletzte Antwort exact in der selben
Minute ins Board gestellt haben und uns dann zum Thema Wiederverkauf
so einig sind.Wenn du meine Antworten jetzt noch etwas genauer ließt,
werden wir uns das auch noch in fast allen anderen Punkten!
Ich bin ja auch davon überzeugt das die Qualität eines Toyota, bis auf ein
paar Ausnahmen, noch immer höher ist als bei den meisten anderen Autos.
Ich weiß auch das Toyota weltweit am efektivsten produziert und mein Auris
aus dem angeblich besten Toyota Werk in Europa, nämlich aus der Türkei
kommt. Wenn du aber selber einen Auris fährst, dann weist du was ich
meine mit dem BC und dem Tempomat.
Und das sind für mich im Moment Sachen die mir mehr auf die Nüsse gehen,
als die ab und zu quitschenden Bremsen, die schlechten Scheibenwischer,
die lustigen Wischdüsen, die die Scheibenwischer aber nicht die Scheibe
anspritzen, der klappernde Sicherheitsgurt, der von Anfang an zerkratzde
Lack, die nicht lieferbare Standheizung, der ausgetauschte Fahrersitz,
die angelaufenen Muttern der Alufelgen und so weiter und so fort.
Aber egal, ich esse trotzdem total gerne Döner.

Und meinst du das das bei einen anderen Hersteller besser ist.

quitschende Bremsen:
Zuliefersache, Bremsen werden kostenlos ausgetauscht obwohl Verschleißteil.

schlechten Scheibenwischer:
du kannst jederzeit wieder auf die normalen oder Aerotwin von Bosch umrüsten

lustige Wischdüsen:
das ist Einstellungssache, soll die Werkstatt machen

klappernder Sicherheitsgurt:
Ebenfalls die Werkstatt ansprechen

zerkratzender Lack:
damit musst du dich abfinden, jeder Hersteller muss aus umwelttechnischen Gründen
wasserlösliche Lacke verwenden.
Wenn du andere Autos anschaust die haben die selben Probleme, da hilft nur polieren und ordentlich Wachsen
dann ist der Lack gut geschützt

nicht lieferbare Standheizung:
die kann dir jeder T-Händler nachrüsten

[hotti]

@Fritz

Also entweder du fährst keinen Auris, oder noch nicht lange.

1. Beläge tauscht mein Händler auf Anweisung von Toyota (habe das
Schreiben gelesen) im Moment nicht aus, bis es eine entgültige Lösung
gibt. Scheint wohl auch in nur wenigen Fällen, zu einer dauerhaften
Erfolg geführt zu haben.

2.Was heißt normale Wischer? Gibt es für den Auris auch unnormale?
Habe auch gehört das die Bosch zwar gut sei sollen, aber höchstens
3 Monate halten und das bei dem Preis.

3.Die Düsen sind nicht einstellbar sondern können nur gegen welche
eingetauscht werden, die etwas höher spritzen. Die Fahrer die schon
die neuen haben, berichten das es , vor allen Dingen bei etwas höherer
Geschwindigkeit nur etwas besser ist. Wohl auch die Wischer, hört man
haben bei höherer Geschwindigkeit kaum Wirkung.

4.Der Sicherheitsgurt selber klappert ja nicht, er schlägt nur immer
gegen die Verkleidung der B-Säule.Das einzige was man da machen
kann, ist das man an die Verkleidung etwas weiches anklebt.
Sieht aber bestimmt Scheiße aus!

5.Mit dem Lack gebe ich dir teilweise Recht. Das man den Wagen aber
nagelneu mit komplett zerkratzten Lack ausgeliefert bekommt, finde
ich nicht normal.

6.Das ist ja das Problem, das die Toyota Händler die Heizung eben
nicht liefern können, weil der Fahrzeug speziefische Einbausatz noch
nicht fertig ist, obwohl z.B. Webasto die Heizung für den Auris schon
vor einem halben Jahr freigegeben hat. Aber egal, der Winter ist ja
fast vorbei.

[Anditee60]

@Fritz

1. Beläge tauscht mein Händler auf Anweisung von Toyota (habe das
Schreiben gelesen) im Moment nicht aus, bis es eine entgültige Lösung
gibt. Scheint wohl auch in nur wenigen Fällen, zu einer dauerhaften
Erfolg geführt zu haben.

2.Was heißt normale Wischer? Gibt es für den Auris auch unnormale?
Habe auch gehört das die Bosch zwar gut sei sollen, aber höchstens
3 Monate halten und das bei dem Preis.

3.Die Düsen sind nicht einstellbar sondern können nur gegen welche
eingetauscht werden, die etwas höher spritzen. Die Fahrer die schon
die neuen haben, berichten das es , vor allen Dingen bei etwas höherer
Geschwindigkeit nur etwas besser ist. Wohl auch die Wischer, hört man
haben bei höherer Geschwindigkeit kaum Wirkung.

4.Der Sicherheitsgurt selber klappert ja nicht, er schlägt nur immer
gegen die Verkleidung der B-Säule.Das einzige was man da machen
kann, ist das man an die Verkleidung etwas weiches anklebt.
Sieht aber bestimmt Scheiße aus!

5.Mit dem Lack gebe ich dir teilweise Recht. Das man den Wagen aber
nagelneu mit komplett zerkratzten Lack ausgeliefert bekommt, finde
ich nicht normal.

6.Das ist ja das Problem, das die Toyota Händler die Heizung eben
nicht liefern können, weil der Fahrzeug speziefische Einbausatz noch
nicht fertig ist, obwohl z.B. Webasto die Heizung für den Auris schon
vor einem halben Jahr freigegeben hat. Aber egal, der Winter ist ja
fast vorbei.

Zu 1. Habe ich in einem anderen Thread rechtlich gesehen schon beantwortet. Wenn du das Verhalten auf Grund des Schreibens so akzeptierst.....Dann würdest du es bei anderen Herstellern auch. Übrigens, wenn du die Bremsenthreads liest, sind die Probleme bei den Bremsen mit Nachbesserungen überwiegend erledigt.

Zu2. Mit den Wischern ist ärgerlich. Aber das Bosch Wischer nur 3 Monate halten sollen?? Kann sich Bosch kaum erlauben. Hatte bei meinem Astra welche 5 Jahre drauf, die hatten immer noch ne Top-Wischleistung.

Zu 3. Das ist ärgerlich, habe mit den Düsen bis ca. 180 kein Problem und sorry, wenn es stärker regnet, das sie es nicht mehr schaffen, fahre ich auch nicht schneller.

Zu 4. Kann ich nichts sagen, habe das Problem nicht.

Zu 5. Wenn der Lack bei Auslieferung so verkratzt war, hätte ich das nicht akzeptiert. Natürlich sind die neuen Lacke nicht so widerstandsfähig, aber ein neues Auto mit so vielen Kratzern?? Sorry, keine vertragsgemäße Leistung, also aufmucken.

Wenn ich insgesamt die Mängel betrachte, konnte den meisten abgeholfen werden und schwerwiegende Dinge konnte ich auch nicht entdecken. Was man da in Foren anderer Hersteller liest.......

Der Auris ist jetzt insgesamt mein 6. Neuwagen und mein erster neuer Japaner. Nie hatte ich so wenig Probleme mit einem Neuen. Bei den anderen war ich in den ersten Wochen immer Stammkunde bei VAG oder Opel. Und das waren tlw. richtig fette Böcke........

[fritz]

2.Was heißt normale Wischer? Gibt es für den Auris auch unnormale?
Habe auch gehört das die Bosch zwar gut sei sollen, aber höchstens
3 Monate halten und das bei dem Preis.

Also es gibt nicht nur die Aerotwin von Bosch, sondern auch die Visioflex von Valeo die sollen besser sein.
Und normale Scheibenwischer, meine ich, die es früher gab:

[balouXXL]

Servus zusammen,

bevor ich mich für den Auris entschieden habe, habe ich natürlich etliche Probefahrten bei anderen Autos gemacht:

Peugeot 207 HDI - formschönes Auto, Qualitätsanmutung auf Aurisniveau aber die Zuverlässigkeit war mir wichtig - weggfallen
Honda Civic Diesel - Der wäre es fast geworden aber ich habe mich zu schnell an dem Design satt gesehen, der Rest war aber zum Teil besser als Auris
Skoda Octavia TDI - war mir viel zu laut und zu langweilig. Qualität aber eigentlich gut und vor allem das Service Intervall von 50000 km! war eine Überlegung wert
KIA Ceed - dieses Auto war abgesehen von 7 Jahren Garantie der Reinfall schlecht hin. Qualitätiv zum davonlaufen. Wenn man sich da nur die Türverkleidungen anschaut. Und das Fahrwerk ist meiner Meinung nach lebensgefährlich. Probefahrt 160 auf der BAB und dann zieht mir dieser besch* LKF-Fahrer raus. Vollbremsung und dann fängt der Ceed auf einmal an richtig zu schlingern. -> NEVER EVER.

[elefanti24]

Also ich fahre jetzt seit 5 Jahren KIA und kann wirklich nicht klagen, letzte Woche habe ich mir erst den KIA Cee´d Sporty_Wagon mit 2L Maschine und in der TX version, glasschiebedach und Automatik für etwas über 24000€ natürlich gehen dann noch mal 10% Rabatt ab, aber dieses Auto ist so geil, das ich am liebsten garnicht mehr aussteigen möchte.
Tempomat ist richtig gut mit einem finger/Daumen ereichbar genauso wie man am Lenkrad auch die fast Komplette Hifianlage bedienen kann, naja und zum Sound der Anlage kann ich nur sagen "so einen genialen Sound habe ich noch nie bei einer serien Anlage gehört"
also was der Kia Cee´d so alles bietet fürs Geld, das wird toyota nicht hinkriegen

aber wie heisst es so schön bei Toyota "Nichts ist unmöglich"

hehe aber schon echt witzig, die golffahrer die zu toyota wechseln und die toyota fahrer die zu kia wechseln werden.

Fahrt mal den Kia Cee´d Probe und ihr werdet sehen!!!


lg ele