Keyless go, Thema Sicherheit

[tituspullo]

https://youtu.be/xHCUpLBGIKQ

Was sagt ihr dazu? Verwendet schon wer von euch Hüllen zum Abschirmen des Funksignales?

Mfg

[TF104]

Nö.

Die Funkschlüssel von Toyota senden nach meiner Erfahrung ein so schwaches Signal das man schon direkt neben mir stehen müsste um das Signal abzugreifen.
Und selbst dann ist es manchmal nicht so einfach das der Beifahrer zB. die Tür öffnet während ich den Schlüssel in der Tasche trage.

Und der Test ist auch...naja sehr gestellt.
Prollmäßig den Schlüssel präsent auf dem Tisch mag es gehen. Im realen Leben müsste man diesen Reichweitenverstärker schon dahingehend perfektionieren das anhand des Signals das Fahrzeug erkannt wird. Der zweite Mann müsste sich dann eben dieses passende Fahrzeug suchen.
Klar, bei Auftragsdiebstählen wo ausgekundschaftet wird und das Fahrzeug präsent irgendwo steht mag es Sinn machen.
Aber generell sollte man die Autoschlüssel nicht in der Nähe von Eingangstüren aufbewahren. Und wenn es nicht anders geht, dann kann man drüber nachdenken.
Ich tu es jedenfalls nicht.

[tituspullo]

Puh, ich habs jetzt bei meinem neuen auris probiert. 1.5m-2m sind da schon drinnen, für die Entriegelung. Also wenn sich jemand mit so nem signal-verlängerer neben mich stellt, wäre das ganze ja realistisch .denken

[WIZZ]

Der ADAC hat 24 Autos getestet, alle ließen sich mit dem Trick öffnen und starten.
https://www.adac.de/infotestrat/technik ... tId=257251

Da war auch ein Toyota RAV 4 Bj. 12/2015 dabei ... die Wahrscheinlichkeit, dass das bei anderen Modellen funktioniert ist hoch.

Wir haben gestern bei Mittagessen mal über Lösungen diskutiert: das Problem lässt sich eigentlich nur über Laufzeitenmessung lösen, aber auch dann ist das nicht völlig sicher (Messungenauigkeit, Timestamps).

Die spannende Frage: wie reagieren die Hersteller?
Und wo bekomme eine Blechdose her, die wirklich abschirmt?

Schöne Grüße
Thomas

[derdevill]

Und wo bekomme eine Blechdose her, die wirklich abschirmt?

Mal ganz ehrlich...wozu hab ich dann KeylessGo, wenn ich es in Alufolie einwickeln soll und es dadurch komplett nutzlos ist????
Wenn die in ein Auto reinkommen wollen, dann kommen die auch rein! Dann ist es egal ob das Auto KeylessGo benutzen oder ein Fenster einschlagen oder das Schloss manipulieren etc.. Von daher ist es mir so etwas von Stulle ob die dadurch mein Auto klauen. Die kommen schon in euer Auto rein...egal wie...macht euch mal keine Sorgen!
Wenn ich mir um alles Gedanken machen würde, wäre ich schon in der Klapse...

[Shar]

Servus.

Sehe es wie derdevill. Wenn die den Wagen stehlen wollen, dann schaffen sie es mir oder ohne Keyless.


Grüße ~Shar~

[tituspullo]

@wizz:
Eine blechdose brauchst dazu nicht
Es gibt jedoch kleine abschirmer-etuis. zB für nfc-kreditkarten etc.

Interessant ist, das die elektronische-wegfahrsperre eigentlich durch diese signal-verlängerer komplett überbrückt wird. Es hieß doch immer: kein ("physikalischer-") Schlüssel, kein Startvorgang .denken

[TF104]

Das Szenario wie in dem Test ist wenig realistisch.

Der Verstärkermensch muss in die Nähe des Schlüssels kommen. 2m um die Person herum.
Gut, das mag ab und an der Fall sein aber im Test lag der Verstärker sicher direkt neben dem Schlüssel.
Der Dieb muss dann aber auch wissen wo sich welches und idealerweise das Auto zum Schlüssel befindet.
Im Test hatte der Dieb mit Empfänger ja das passende Auto parat und braucht nur probieren ob es öffnet und auch startet.
Realistscherweise muss dann der Sendeverstärkermann innerhalb des 2m Bereichs bleiben damit nach dem öffnen auch gestartet werden kann.
Im Test kein Problem und auch absolut nicht verwunderlich das es markenübergreifend funktioniert. Würde es das nicht tun, dann würde das System nicht laufen. Unterschiede sind aber mit Sicherheit in der Reichweite zu sehen. Bei Toyota muss man nah ran. Auch in der Tasche im Kofferraum wird es schon mal eng mit Starten.

Und wie schon erwähnt, wenn diese Methode nicht klappt, dann wird halt klassisch geklaut.
Deswegen werde ich auf den Komfort nicht verzichten.

[Olav_888]

Das Szenario wie in dem Test ist wenig realistisch......Der Dieb muss dann aber auch wissen wo sich welches und idealerweise das Auto zum Schlüssel befindet.

Rastplatz, ich sehe ein schönes Auto und beobachte den Besitzer, in der Kassenschlange stell ich mich hinter ihn......

Sicher geht es auchg mit einem Stein, dann muss man sich aber mit einer Alarmanlge und Wegfahrsperre rum ärgern, So steigt man einfach ein und fährt los. Steigert auch den Wiederverkaufswert, wenn die Scheibe ganz ist. Und im Idealfall schreibe ich den Funkverkehr zwischen Schlüssel und Fahrzeug noch mit, dann kann ich den jederzeit replizieren.

Blechdose: Mein Aurisschlüssel lässt sich in den Batterieschonmodus versetzen, sprich kein aktives Signal. Problem gelöst. Ein Knopfdruck auf den Schlüssel und alles ist wieder gut

[Meik]

Wozu der Aufwand? Geschickter Taschendieb und das Auto einfach mit dem Schlüssel wegfahren. Mit dem großen Abschlepper kommen und Auto einfach mitnehmen. Störsignale senden damit das Auto gar nicht verschlossen wird - bekommt ein großer Teil eh nicht mit. Notfalls kostet ne Scheibe nen Zwanni, die Wegfahrsperre ist für Profis mit entsprechender Software kein so gewaltiges Hindernis.

Ansonsten hilft nur das wirklich:

[tituspullo]

@olaf
Wie funzt das mit dem Batteriesparmodus? o.O

[Kamui77]

Ich habe zu Hause noch eine schöne Shiroi Koibito Blechbox über gehabt, da findet mein Schlüssel jetzt erstmal ein schönes Heim.



Mal sehen was bezüglich dieses Themas noch hochkocht. Evtl. Toyota Deutschland auf Facebook diesbezüglich anschreiben.

[TF104]

Blechdose: Mein Aurisschlüssel lässt sich in den Batterieschonmodus versetzen, sprich kein aktives Signal. Problem gelöst. Ein Knopfdruck auf den Schlüssel und alles ist wieder gut

Was für ein Schonmodus? Der Schlüssel sendet immer Signale. Deshalb ist bei leerer Schlüsselbatterie der Ersatzschlüssel auch fast gleichzeitig leer...

Und zur Tanke...ja, da musst du schon nah dran sein und der andere muss am betroffenen Auto stehen.
Sicher nicht unmöglich aber dennoch schon sehr professionell.
Nur wer fummelt bei einem kurzen Tankstopp die Schlüssel in die Keksdose...? Und selbst wenn...
Am Ende "überzeugt" mich der zukünftige Neubesitzer mit anderen metallischen Argumenten und der Karren ist auch weg.
Von daher holen sich die Strolche schon was sie wollen. Mal mehr und mal weniger elegant.

[tituspullo]

Ok, neuer Lösungsvorschlag

Bin heute bei laufenden Motor ausgestiegen und hatte mich vom Auto entfernt. Als ich wieder eingestiegen bin, leuchtete die Elektronik wie ein Christbaum. "Schlüssel nicht erkannt".

Vielleicht hat (der auris zumindest) eine not-abschaltung, sofern der Wagen ohne Schlüssel -eine Zeit lang- betrieben wird!?

[Tim]

Vielleicht hat (der auris zumindest) eine not-abschaltung, sofern der Wagen ohne Schlüssel -eine Zeit lang- betrieben wird!?

Das wäre fatal. Nur weil der Funk gestört oder de Batterie im Schlüssel lehr ist, darf das Auto nicht ausgehen.

Auch wenn das Keyless eine Sicherheitslücke hat, die nicht erst seit ein paar Tagen bekannt ist => Hersteller ignorieren es also, gibt es genug andere Möglichkeiten das Auto zu klauen. Und sei es einfach den Schlüssel selbst zu klauen.

Diewirklich spannende Frage ist, wie das ganze im Falle eines Falles mit der Versicherung läuft.